Το αφεντικό λεκιάστηκε


Το αριστερό μου αφεντικό πατίνι με έχει κάνει
και συ μου λες πως φταίν' οι αμερικάνοι.

Προλεταριακό άσμα
.

Χτες είδα στο Indymedia αυτήν εδώ την ανακοίνωση της ομάδας Γκαρσόν Λεκιάστηκα. Καθώς προχώρησα όμως πιο χαμηλά, στη "συζήτηση" έμεινα άφωνος. Από την αθλιότητα που μπορεί να επιστρατεύσει κανείς προκειμένου να "χτυπήσει" μία κινητοποίηση κάποιων εργαζομένων.

Εννοείται ότι δεν υπάρχει κανένα θέμα για μένα. Απέναντι στο κάθε αφεντικό, ο εργάτης έχει πάντα δίκιο. Απλά πράγματα. Και δεν πάει να δηλώνει το αφεντικό, αριστερός, κομμουνιστής, καταστασιακός και δε συμμαζεύεται; Χέστηκα.

Το ενδιαφέρον στην όλη υπόθεση είναι από ότι κατάλαβα, το εξής. Οι δύο εργαζόμενοι είχαν κάνει συμφωνία (;) [Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μας περιγράψει κανείς τους όρους αυτής της συμφωνίας, καθώς και το ευρύτερο πλαίσιο, όπως και να μας εξηγήσει διεξοδικά το πόσο ισόρροπη είναι μία τέτοια συμφωνία], να "πληρώνονται" τα ένσημα, αντί να τους τα περνάει στο ΙΚΑ. Και τώρα, οι υπερασπιστές των αφεντικών, εγκαλούν τα "κωλόπαιδα" που ζητάνε τα ένσημα τους. Μάααααααλιστα...

Εμένα, μόνο ενδιαφέρουσα μου μοιάζει μία τέτοια προοπτική, γιατί αν μη τι άλλο, βλέπει κανείς πως μία συνθήκη, (αυτής της μάυρης εργασίας), μπορεί να λειτουργήσει και να χρησιμοποιηθεί από τους εκμεταλλευομένους υπέρ τους σε κάποιο βαθμό. (Είναι γεγονός, ότι η μαύρη εργασία έχει ως ένα βαθμό οφέλη για τους εκμεταλλευομένους, στο βαθμό εκείνο που αποτελεί μία κίνηση των ίδιων, πχ. είσαι στο επίδομα ανεργίας και δουλεύεις ταυτόχρονα). Και ταυτόχρονα θα μπορούσε να δει κανείς αυτή την κίνηση σαν μία ουσιαστική αντεπίθεση στο καθεστώς της μαύρης εργασίας. Θα ήταν ενδιαφέρον αν ερχόταν μία στιγμή, όπου τα αφεντικά θα απαιτούσαν να μη δουλεύουμε μάυρα. (Φυσικά αυτή η στιγμή δε θα έρθει ποτέ, γιατί ότι έχει να κάνει με την γενικευμένη συνθήκη της μισθωτής εργασίας είναι πάντα, υπέρ των αφεντικών.) Το ζήτημα, το πολιτικό ζήτημα εδώ πέρα, είναι το εξής: το ό,τι κάποιοι υπερασπίζονται πολιτικά τα αφεντικά. Ε, λοιπόν, άμα εγώ αυτούς τους θεωρήσω ανάλογο του Πρετεντέρη σε μια πιο αριστερή εκδοχή, θα έχω άδικο;

Δε θα μπω στην διαδικασία, να κρίνω της ηλιθιότητες που λέγονται, προς υπεράσπιση των αφεντικών του μπαρ. Είναι όλα δείγμα μιας άθλιας κατάστασης που επικρατεί στο "χώρο". Κατάσταση που συνοψίζεται από τη μια σε μία εντελώς αφηρημένη πολιτική δράση (το "κράτος", "ο ιμπεριαλισμός", οι "ζαπατίστας". κλπ κλπ), και από την άλλη σε μία πλήρη αδιαφορία για ό,τι αφορά την καθημερινότητα μας. Αδιαφορία που εκδηλώνεται πλήρως στις κινήσεις εργαζομένων στην Αθήνα, όπου οι εργατικές ομάδες προσπαθούν με νύχια και με δόντια να σταθούν κινηματικά. Και να ρωτήσω εγώ: Που είναι όλοι αυτοί οι "αναρχικοί" και οι "αντιεξουσιαστές" σε σχέση με τα εργασιακά εγχειρήματα (που στην βάση τους και αυτοοργανωμένα είναι και αντιιεραρχικά);. Πουθενά. Από ότι φαίνεται οι αναρχικοί δεν είναι ούτε κούριερ, ούτε σερβιτόροι, ούτε εμπορουπάλληλοι, ούτε βιβλιουπάλληλοι, ούτε οικοδόμοι. Από ότι φαίνεται οι περισσότεροι αναρχικοί ή είναι φοιτητές ή είναι μικροαφεντικά. Δεν εξηγείται αλλιώς.

Από την άλλη υπάρχει και μία άθλια κατάσταση, που την έχω δει να εκδιπλώνεται και στο Ηράκλειο της Κρήτης, που έζησα 6 χρόνια, και στην Αθήνα. Η κατάσταση αυτή έχει να κάνει με τους διάφορους πρώην, νυν και αεί, αντιεξουσιαστές, αναρχικούς, αριστερούς που με τον πλέον χειρότερο τρόπο εκμεταλλεύονται τις σχέσεις και τις γνωριμίες με το κίνημα, και πάνε και ανοίγουν καφενεία και μπαρ. Εξασφαλισμένη πελατεία, γιατί σιγά μην πάμε στο μικροαστό να δώσουμε τα λεφτά μας, εξασφαλισμένο εργατικό δυναμικό με κάλη διάθεση προς τον σύντροφο-αφεντικό, εξασφαλισμένη φήμη, μιας και είναι τόσα χρόνια στο κίνημα.

Το πλέον τραγικό αυτής της κατάστασης δεν είναι ότι ανοίγουν τέτοια μαγαζιά. Το τραγικό είναι να βλέπεις, το είδα ξεκάθαρα αυτό στο Ηράκλειο, και ως ένα βαθμό μπορώ να φανταστώ να συμβαίνει και αλλού. Να βλέπεις από μία ώρα και μετά να αδειάζουν τα στέκια και οι καταλήψεις για να γεμίζουν αυτά τα μπαράκια. Λες και δεν μπορούμε να μαζευτούμε στα στέκια και τις καταλήψεις, να βάλουμε λίγη μουσική, πέντε μπύρες στο ψυγείο και να ψήσουμε 2 λουκάνικα ή μία φάβα. Δηλ. έλεος. Και το νόημα φυσικά αυτού δεν είναι ότι δίνουμε λεφτά σε κάποιο αφεντικό. Το βασικό και κυριώς το πολιτικό νοήμα, είναι ότι χάνουν αυτοί οι χώροι το ουσιαστικό μέρος τους να αποτελούν κομμάτι της κοινωνικότητας μας.

35 Comments:

  1. μπαναλ said...
    χεχε είστε πολύ πίσω φίλος, στα μέρη μας οι ίδιοι οι αρχι-καταληψίες προάγονται σε αρχι-μαγαζάτορες μεταφέροντας όλο το υπέροχο καταληψιακό πνεύμα στο μαγαζί τους, χωρίς βέβαια την ουσία του αλλά δε βαριέσαι, το ψωμί να βγαίνει(δεν έχει νόημα να αναφέρω που γιατί θα πάει μάλλον στο κουτσομπολίστικο και το προσωπικό και δεν έχει πλάκα από το νετ). Κι ως γνωστόν, το καλύτερο μάρκετινγκ είναι το πηγιαίο, το από τα κάτω, ενσωματωμένο φυσικά, πχ. το στόμα με στόμα που δεν μπορούν να αγοράσουν όλοι οι PR του κόσμου. Πραγματικά τα συγκεκριμένα μαγαζιά αποτελούν ένα είδος ξεπεράσματος του μέχρι τώρα μπαρ-καφενείου-μαγέρικου, ως προς τις ψευδαισθήσης κοινότητας-αυθεντικότητας-ταυτότητας κ.λπ. που πουλάνε. Και όντως από την μεριά του χώρου (του αντιεξουσιαστικού, αλλά φαντάζομαι τα πράγματα δε θα ναι καλύτερα στους αριστερούς) κυριαρχεί μια τραγική απενοχοποίηση των επιχειρήσεων αυτών μέσα από σαχλά κλισεδάκια του στυλ "όποιος θέλει να κάνει εργατικούς αγώνες ας πάει στους απεργούς της τάδε βιομηχανίας (όπως εμείς και η τάδε ομάδα με τη στάμπα μας κάναμε) και φυσικά να κλείσει τα μάτια στην καθημερινότητά του που ο ίδιος συντηρεί. και φυσικά μη παραβλέπουμε την τεράστια υποκρισία όλων αυτών που μιλάνε για ελευθερους χώρους, και να τους ξαναδώσουμε ζωή και ξέρω γω τι, και όλη μέρα λιώνουν στο τάδε εναλλακτικό μαγαζί...
    arsene said...
    έχω αηδιάσει ρε φίλε με όλα αυτά που έχω ακούσει γύρω από την υπόθεση και μάλιστα και από κοντινά πρόσωπα...

    βασικά η ουσία ειναι αυτή: "Από ότι φαίνεται οι περισσότεροι αναρχικοί ή είναι φοιτητές ή είναι μικροαφεντικά." Έτσι ακριβώς εξηγείται...

    αλλά να πω και κάτι επί της πολιτικής οικονομίας των εργατικών σχέσεων. ακούω συνέχεια το επιχείρημα "το μανιφέστο πληρώνει καλύτερα σε σχέση με το τι παίζει στην αγορά". Αν και πολύ αμφιβάλλω θα υποθέσω εδώ ότι είναι αλήθεια. Γιατί μπορεί να πληρώνει καλύτερα; Από που βρίσκει αυτά τα έξτρα λεφτά για να τα σκάει στους υπαλλήλους; Ακριβώς από το γεγονός ότι πελάτες είναι οι αριστερο-αναρχικοί φίλοι των υπαλλήλων, πελάτες είναι οι αριστερο-αναρχικοί φίλοι του αφεντικού και οι αριστερο-αναρχικοί θαμώνες που πάνε ακριβώς για το lifestyle Που πουλάει το μαγαζί. Όταν η Α.Κ. έκανε την εκδήλωση της εκεί και όποιος άλλος ξερω γω, το αφεντικό μπόρεσε να τους δώσει τα έσοδα εκείνης της μέρας ακριβώς γιατί στο τευτέρι του έγραψε στη στήλη των ΕΞΟΔΩΝ, "έξοδα διαφημιστικών δραστηριοτήτων".

    θα μπορούσε να δουλεύει και αλλιώς και να βγάζει λεφτά λένε (η γαζία π.χ. πουλάει αριστερό προφίλ αλλά δεν πληρώνει τόσο καλά), θα μπορούσε να δουλεύει όπως όλα τα "δεξιά" καφέ. Μαλακίες. Η αγορά λειτουργεί με σκοπό την ικανοποίηση της ποικιλίας ζητήσεων που υπάρχει. Υπάρχουν αριστερά γούστα στην κατανάλωση υπάρχουν και δεξιά γούστα, άλλα αφεντικά ικανοποιούν τα μεν άλλα αφεντικά ικανοποιούν τα δε. Μη μπω τώρα να αναλύσω πόσο γαμάτος έμπορας ήταν ο Malcom McLaren, που πούλησε το εμπόρευμα sex pistols στους καταναλωτές που ζητούσαν κάτι άλλο... Δεν θα μπορούσε να δουλέψει αλλιώς, γιατί αυτή την τεχνογνωσία είχε ο άνθρωπος από τα τόσα χρόνια θητείας του στο αριστερό Marketing...

    από κει και πέρα όλα είναι ζήτημα ηθικής. η συμφωνία που είχε γίνει και τα γκαρσόνια δεν την τήρησαν αλλά και ζήτησαν και τα ένσημα από πάνω, η επίθεση σε ένα "καλό" αφεντικό αντί για τις πολυεθνικές και τους φασίστες εργοδότες που μας πίνουν το αίμα, τα υπονοούμενα για αντιπαραγωγικότητα, βούτες στο ταμείο και αχαριστία... είναι όλα κραυγές μιας ηθικής ταξης που επιβιώνει και μέσα στους λεγόμενους ανταγωνιστικούς χώρους...

    το ότι η κίνηση συνέβη σε ένα χώρο που υποτίθεται ότι είναι πιο εξασφαλισμένος (είναι τόσο μα τόσο γελοίο να συγκρίνουμε τη σχετική εξασφάλιση στη μαύρη εργασία/ κάποιοι μάλιστα μπήκαν στο τριπάκι να κάνουν και άλλου είδους κριτική : τα παιδιά είναι φοιτητές και δεν έχουν την ίδια ανάγκη όπως άλλοι εργαζόμενοι) για μένα δεν είναι κανένα ζήτημα τιμής. ανν είχαν τα αρχίδια λέει θα πήγαιναν να κάνουν φάση αλλού που δεν τους έπαιρνε... τι λέτε ρε μαλάκες? για ρίξτε μια ματιά στην ιστορία των εργατικών αγώνων ρε... πότε συνέβη ο μάης του '68? σε συνθήκες κοινωνικής εξασφάλισης και κοινωνικού κράτους...

    τίποτα άλλο...

    μπράβο στα παιδιά. και να γίνουν παρόμοιες κινήσεις και αλλού. και σε χώρους πιο "δύσκολους" για να βουλώσουν στόματα...
    Ανώνυμος said...
    καλα τωρα... αφου στις καταληψεις πας να κλασεις και τη μυριζει ο συντροφος και σου λεει: "χμμ εφαγες χταποδι ρε καπιταλα;" πας να πεις ενα γλυκολογο και σου λενε "ου ρε σεξιστηηη!", πας να μιλησεις και η πολιτικη ορθοτητα σ' αφηνει αφωνο...
    ε, μετα βαριουνται ολοι και ολες να το παιζουν αυτο το παιχνιδακι και πανε σε κανα μαγαζακι που το χει στησει καποιος με τον ιδρωτα και το μερακι του να ξεχαρμανιασουν. και μετα να βριζουν και "το αφεντικο" απο πανω!

    υ.γ.
    αμα νομιζεις οτι η φαβα ψηνεται, μην αναρωτιεσαι που σε ταιζουν οι μαγαζατορες...
    ΠανωςΚ. said...
    Τσ τσ τσ... διες τι γίνεται στην πόλη μου και δεν έχω ιδέα.
    Τεσπά, επειδή προσωπικά δεν εμπιστεύομαι τίποτε, ούτε τους μεν ούτε τους δε, πολλώ δε μάλλον θέματα που προκύπτουν απ' το πάλαι ποτέ "μέσο εναλλακτικής πληροφόρησης", ένα θα ηθελα να πω: Ο καθείς έχει ένα ρόλο. ΚΑι δεν είναι απαραίτητο να έχει πάντα παντού τον ίδιο ρόλο. Δηλαδή, ακόμη και ο πιο "κινηματικός" άνθρωπος μπορεί ανά πάσα στιγμή να βρεθεί σε ρόλο εξουσίας, "αφεντικού", πολλώ δε μάλλον όταν είναι θέσει εργοδότης, πολλώ δε μάλλον όταν είναι εργοδότης που αποδέχεται τη "μαύρη εργασία". Ακόμη και αν συμφώνησαν κάποιοι να δουλέψουν χωρίς ένσημα, αν ήθελαν να είναι "εναλλακτικά" αφεντικά, ας μην το δέχονταν ο/οι μαγαζάτορες. Επίσης, το λιγότερο μαλάκας είναι ο εργαζόμενος που δέχεται να δουλέψει χωρίς ένσημα.
    Οπότε, ούτε με τον Χριστό ούτε με τον Μαμμωνά.
    ΠανωςΚ. said...
    Συμπληρωματικά για να μην παρεξηγηθώ: Εννοείται ότι "αναγκαστικά", λόγω αρχής βρε παιδάκι μου, συμπαραστέκομαι στον εργαζόμενο, ακόμη και όταν, λόγω ανάγκης ή λόγω άγνοιας, έχει κάνει μαλακία.
    Ανώνυμος said...
    αντιγράφω ένα δυο σχόλια μου από το indy γιατί θα ήθελα να τεθούν και εδώ... ΟΧΙ δεν ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΕΧΟΥΝ ΕΠΙΦΥΛΑΞΕΙΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΕΡΓΑΤΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΕΣ ΤΩΝ ΦΤΩΧΩΝ ΠΛΗΝ ΤΙΜΙΩΝ ΑΝΑΡΧΟΑΡΙΣΤΕΡΩΝ ΜΑΓΑΖΑΤΟΡΩΝ, ΟΥΤΕ ΕΧΟΥΝ ΕΠΙΦΥΛΑΞΕΙΣ ΑΠΟ ΜΕΤΑΜΟΝΤΕΡΝΑ ΖΑΛΟΥΡΑ...ΚΑΙ ΝΑ ΘΥΜΙΣΩ ΟΤΙ ΕΡΓΑΤΙΚΕΣ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΕΙΣ ΕΙΧΑΜΕ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΕΙΔΟΥΣ ΙΔΕΟΛΟΓΗΜΕΝΟΥΣ ΕΡΓΑΤΕΣ ΜΕ ΚΑΘΕ ΕΙΔΟΥΣ ΠΛΑΙΣΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑΣ...ΑΠΟ ΜΙΚΡΟΑΣΤΙΚΑ ΜΕΧΡΙ ΦΑΣΙΣΤΙΚΑ.......

    δυο πραγματα όχι μόνο για τα "αριστερά" μαγαζιά αλλά και για αυτούς/ες που αναζητούν εργασία σε αριστερά μαγαζιά... ...όση επιφύλαξη πρέπει να έχει κανείς για τα αριστερά μαγαζιά και τους ιδιοκτήτες τους, και τους κινηματικούς αβανταδόρους τους ΕΙΔΙΚΑ, άλλη τόση πρέπει να έχει και για όσους αναζητούν εργασία εκεί...ΠΟΛΛΗ ΑΛΛΑΞΟΚΩΛΙΑ ΒΡΕ ΠΑΙΔΑΚΙ ΜΟΥ....

    ο χ μαγαζάτωρ προσλαμβάνει τον/την ψ πολιτικοποιημένο νεαρό/ά, ο οποίος αναζητά εργασία εκεί επειδή έχει ακούσει ότι ο χ προσλαμβάνει ψ (και όχι "ευπαρουσιάστες" ΒΑΡΒΙΕ όπως το 90% των άλλων αφεντικάνων)....ο χ ξηγείται σωστά, οπότε no problemo, ή ο χ ξηγιέται σκάρτα, και μετά τον/την ψ τον πιάνει τον προλεταριακό....και μετά αν ο χ είναι και λίγο μάγκας και έχει και κινηματικό facebook έχουμε μια πολιτική κίνηση, μη σου πω και αναρχοσυνδικαλισμό, με ολίγον από σαπουνάπερα....

    ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΣΥΝΔΙΑΛΛΑΓΉΣ εκεί από κάτω όπως ο χ να χτίζει, ενδυναμώνει με τη φάτσα του ψ προφίλ μαγαζιού, ο ψ να χειρίζεται με αυτό τον ψ ώστε να την έχει κάπως καλύτερα (έστω και με το να είναι ανεκτή η απεργία χαμόγελου), ο χ να διεκδικεί μετά ο ψ να μην κάνει αυτό το χειρισμό και να ειναι το ίδιο χαμογελαδάρης με όλους τους άλλους εργαζομένους , ο ψ να ξενερώνει κλπ κλπ ΟΛΑ ΤΑ ΜΑΓΑΖΙΑ ΠΟΥ ΠΟΥΛΑΝΕ ΑΡΙΣΤΕΡΙΛΙΚΙ ΕΝΩ ΣΤΑ ΕΡΓΑΣΙΑΚΑ ΤΟΥΣ, ΣΤΙΣ ΤΙΜΕΣ ΤΟΥΣ, ΣΤΙΣ ΜΟΥΣΙΚΕΣ ΤΟΥΣ, ΣΤΑ ΟΛΑ ΤΟΥΣ ειναι το ίδιο με τα άλλα, είναι ΕΧΘΡΙΚΑ ΤΑΞΙΚΑ....εδώ φυσικά ούτε κουβέντα και όποιος λέει ότι "το μαγαζί είναι δικό μας" πρέπει να τρώει τη σφαλιάρα του να συνέρχεται, ή να μας πει σε τι ποσοστό.... ΑΛΛΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΗΘΗ ΚΑΙ ΥΦΗ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΧΘΡΙΚΑ ΤΑΞΙΚΑ. όπως ΟΙ ΧΕΙΡΙΣΜΟΙ που ανέφερα παραπάνω, οι οποίοι είναι τόσο κοινοί ώστε να υποψιάζομαι ότι κάτι τέτοιο έχει παίξει ώστε να ΚΑΤΑΣΥΚΟΦΑΝΤΌΥΝ ΤΟΝ "ΧΩΡΟ" ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΤΗΝ ΕΡΓΑΤΙΚΗ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗ ΚΑΙ ΗΘΙΚΗ (ναι, υπάρχει και ηθική και λέγεται αλληλεγγύη προς τον κάθε μη ρουφιάνο, μη γλύφτη, μη αριβίστα εργαζόμενο).

    ΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΛΑΚΙΑ ΤΟ ΑΒΑΝΤΑΡΙΣΜΑ ΜΑΓΑΖΙΩΝ ΑΛΛΑ ΜΑΛΑΚΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΣΑΠΟΥΝΟΠΕΡΕΣ ΓΙΑΤΙ ΟΙ οποιοι ΤΙΜΙΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΙΣΣΕΣ ΧΑΖΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ....

    υπάρχουν πολλές αξιέπαινες πρωτοβουλίες που έχουν πάρει και λιγότερη δημοσιότητα και λιγότερη αλληλεγγύη....ενώ την άξιζαν...όπως υπάρχουν και ατομικές αντιστάσεις που επειδή δε θέλουν να υποχρεώνονται στην κινηματική αλλαξοκωλιά τις τρώει το μαύρο εργασιακό σκοτάδι...

    Επειδή ακριβώς κάποιοι και κάποιες έχουν έτοιμες απαντήσεις όπως "Εργατική Νομοθεσία" με κεφαλαία γράμματα (από που κι ως που είναι πανάκεια για μας η εργατική νομοθεσία...παλεύουμε γιαυτήν, και είναι ιερά τα δικαιώματα, αλλά παλεύουμε και για μια πιο καθαρή ματιά στον κόσμο, που θα πει για να μπορούμε να κοιταζόμαστε στα μάτια όταν διεκδικούμε τα δικαιώματα, αυτό δηλαδή που δεν επιτρέπουν συνδιαλλαγές και σαπουνόπερες όπως τις παραπάνω), "με ποιους είσαι, με τα αφεντικά ή με μας" αυτά είναι ΚΑΣΕΤΟΦΩΝΑΚΙΑ, ΚΙ ΟΠΟΥ ΠΕΡΙΣΣΕΥΟΥΝ ΤΑ ΚΑΣΕΤΟΦΩΝΑΚΙΑ, ΛΕΙΠΟΥΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ (οι εργάτες included).

    ΟΧι επειδή ΤΙΘΕΤΑΙ ΖΗΤΗΜΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΡΓΑΤΕΣ, ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΤΙΘΕΤΑΙ ΖΗΤΗΜΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΟΙ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΔΡΟΥΝ ΜΕ ΓΝΩΜΟΝΑ ΤΑΞΙΚΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΜΕ ΓΝΩΜΟΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΥΠΟΥ ΚΑΒΑΛΑΩ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΩ ΜΙΑ ΚΙΝΗΜΑΤΙΚΗ ΔΥΝΑΜΙΚΗ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΒΑΤΖΩΘΩ.

    ΠΡΙΝ ΠΑΡΟΥΜΕ ΘΕΣΗ, ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΘΕΣΗ, ΘΑ ΤΑ ΑΚΟΥΣOYME ΟΛΑ...ΘΕΛΩ ΝΑ ΞΕΡΩ ΤΟ ΒΑΘΜΟ ΑΧΡΕΙΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ ΑΦΕΝΤΙΚΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟ ΒΑΘΜΟ ΚΩΛΟΠΑΙΔΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥ....
    έχω βρεθεί να υπερασπίζομαι "συντρόφους" εργαζομένους που έμαθα αργότερα ότι δουλεύαν από χόμπι και το παίζαν οι ατρόμητοι μπροστά στην εργοδοσία...έχω βρεθεί να βρίζω ανθρώπους που ανοίξαν μαγαζί με χίλιους κόπους και να δέχονται χίλιες δυο συκοφαντίες απλά και μόνο επειδή το άνοιξαν....θα πρεπε δηλαδή να συνεχίσουν οικοδομή μέχρι τα 65 ή να γλύψουν κανα βουλευτή στα κρυφά να τους διορίσει, ή έστω να καβατζωθούν κάπως αλλιώς, για να τους λέω εγώ συντρόφους...ή μήπως αυτά δε γίνονται, δεν είναι μέσα στην ταξική μας (ψυχο-)σύνθεση [χαχα]..
    ΚΑΘΟΛΟΥ δε θεωρώ κανένα μαγαζί τύπου μπαρ συντροφικό, όποιος κι αν το χει...πηγαίνω με κριτήριο μόνο αν μ΄αρέσει...αυτοί που ξημεροβραδιάζονται σε συγκεκριμένα μέρη είναι και που θα επιτεθούν στα άλλα μέρη, στα άλλα, τα κακά μπαρ....
    ΑΝ ΚΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙ ΕΝΑ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΚΟ ΧΩΡΟ ΕΡΓΑΤΙΚΗΣ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΑΝΟΙΧΤΑ ΑΥΤΙΑ, ΑΚΟΥΕΙ ΤΙΣ ΑΝΤΙΦΑΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΡΓΑΣΙΑΚΩΝ ΧΩΡΩΝ, ΚΑΙ ΠΑΡΕΜΒΑΊΝΕΙ ΜΕ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΑΝ ΤΟΝ ΕΠΙΘΕΩΡΗΤΉ ΦΑΝΤΑΣΜΑ (ΕΡΓΑΣΙΑΣ).... ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ ΟΠΑΔΙΚΕΣ, ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΕΡΓΑΣΙΑ, ΧΩΡΙΣ ΖΥΓΙΑΣΜΑ,ΑΛΛΑ ΜΕ ΤΗ ΘΕΑΜΑΤΙΚΗ ΛΟΓΙΚΗ... "ΚΟΙΤΑΞΤΕ,ΚΟΙΤΑΞΤΕ, ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟΣΟ ΤΑΞΙΚΟΙ ΠΟΥ ΤΗΝ ΠΕΦΤΟΥΜΕ ΣΤΑ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΜΠΑΡ"... ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ, ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΕΡΓΑΤΙΚΗ ΑΥΤΟΑΜΥΝΑ Ή ΑΝΤΕΠΙΘΕΣΗ ΑΛΛΑ ΜΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΚΑΡΙΕΡΕΣ ΣΤΟ ΣΤΕΡΕΩΜΑ ΤΗΣ ΗΤΤΑΣ.... ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΦΩΝΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΑΠΟΛΥΤΗ ΚΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ ΕΛΑΦΡΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΣΙΓΟΥΡΙΑΣ ΤΗΣ ΚΛΙΚΑΣ, ΤΗΣ ΜΑΓΚΙΑΣ - ΚΛΑΝΙΑΣ, σόρυ για την εκφραση....ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΤΑ ΣΥΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΚΙ ΑΥΤΑ, ΤΑ ΕΥΑΙΣΘΗΤΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ.....σίγουρα απόψεις σαν τη δική μου θα τους ακούγονται ΨΙΛΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ αφου αυτοί έχουν τις ΕΤΟΙΜΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΤΟΥΣ....δεν πειράζει.... ΑΛΛΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΡΙΕΡΟΥΛΕΣ ΜΕ ΕΤΟΙΜΕΣ ΛΕΞΕΙΣ,ΚΙ ΕΤΟΙΜΕΣ ΠΑΡΕΟΥΛΕΣ ΤΩΝ 40 ΑΤΟΜΩΝ, ΑΛΛΟΙ ΘΑ ΤΟ ΚΟΥΡΑΣΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ.... ΥΓ...όποιος νομίζει ότι με όλα αυτά υπερασπίζομαι το μανιφέστο και το κάθε μανιφέστο, έχει ήδη τη δική του κλίκα για να τα λέει και να συμφωνούνε...οπότε τι τον νοιάζει; αυτός καβατζωμένος είναι (στην ήττα).
    spacetzigano said...
    καλυτερα να βαζεις απευθειας εδω τα σχολια. στο ιντυ αμα δε συμφωνεις με τον @ντμιν κρυβεσαι εν ριπη ψαλιδιου...
    βα.αλ. said...
    Ε λοιπόν, αν κάτι πέτυχε αυτή η κίνηση, ήταν να μιλήσει για ένα θέμα που και στην Αθήνα είναι, ψιλοταμπού.

    Μπανάλ και Αρσένιε εν πολλοίς θα συμφωνήσω μαζί σας, είναι πολύ και η υποκρισία και "το κρύβομαι πίσω από το δάχτυλο μου" του χώρου.

    Τον πρώτο ανώνυμο τον αφήνω ασχολίαστο, μιας και δεν πιάνω το πνεύμα του. Άλλωστε με έχει κατατροπώσει με το επιχείρημα ότι η φάβα δε ψήνεται, αλλά βράζεται. Απλά να πληροφορήσω ότι η φάβα δε μου αρέσει και την έβαλα μόνο και μόνο για να πιάσω τους vegeterian αναγνώστες. Για αυτό ποτέ μην το παίζετε κάτι αν δεν είστε.

    Πάνω, και ως ένα βαθμό και ο απο κάτω ανώνυμος φωνακλάς.

    Το ζητούμενο εδώ δεν είναι ποιος έχει δίκιο και ποιος έχει άδικο. Δεν με ενδιαφέρει κάτι τέτοιο. Απλούστατα, επειδή το έχω λυμένο. Ξεχνάμε, ότι ακόμα και η αστική νομοθεσία αναγνωρίζει πολλά ελαφρυντικά στον εργαζόμενο, αποδεχόμενη το ΟΛΟΦΑΝΕΡΟ γεγονός ότι ο εργαζόμενος πρέπει να δουλέψει για να ζήσει.

    Επίσης, κατάλαβα από την πρώτη στιγμή, ότι πιθανά κάτι άλλο θα παίζει από πίσω. Ούτε αυτό με ενδιαφέρει άμεσα, στο βαθμό που όλοι μιλάνε με υπονοούμενα.

    Με ενδιαφέρουν ωστόσο δύο πράγματα. Το ότι βγήκαν διάφοροι και άρχισαν να κατακρίνουν με τον πιο χυδαίο τρόπο αυτή την κίνηση (είναι καλά τα παιδιά, είναι χρόνια στο χώρο και άλλα διάφορα...).

    Δεύτερον, ότι τρώμε την κωλάρα μας να προσπαθήσουμε να στήσουμε αυτοοργανωμένες φάσεις σε εργασιακούς χώρους, και αυτό που εισπράττουμε από διάφορους υπεράνω και υπερεπαναστάτες είναι στην χειρότερη μία αδιαφορία και στην καλύτερη αυτό που έβλεπε κανείς στο ινδυμεδια.

    Και τρίτον, από όταν ήμουνα ακόμα στην Κρήτη, αν και δεν ήμουνα δραστήριο μέλος τον περισσότερο καιρό σε κάποιο στέκι ή κατάληψη με ενοχλούσε αφόρητα 11 το βράδυ να είναι άδεια η κατάληψη και γεμάτα τα μεζεδοπωλεία. Και αυτό είναι το ουσιαστικό πολιτικό ζήτημα, όπως λέω και στο κείμενο.

    Τέταρτον, ότι μαλακία να έχουνε κάνει, ό,τι λάθος χειρισμός και να χει παίξει, λυπάμαι αλλά δεν αναγνωρίζω το δικαίωμα στα αφεντικά να κρίνουν. Τους εργαζόμενους που διοργάνωσαν αυτή τη φάση θα τους κρίνουν άλλοι εργαζόμενοι.

    Ανώνυμε,

    λυπάμαι αλλά ελάχιστα πράγματα καταλαβαίνω, είναι τόσα πολλά τα υπονοούμενα σου που πραγματικά, δεν μπορώ να σε καταλάβω. Από ότι μπορ να καταλάβω έχεις κάποιες διαφωνίες για τη στάση τους μέσα στο χωρο δουλειάς. Πέραν το ότι δεν είμαι ο κατάλληλος να το συζητήσεις μαζί του, μήπως δεν ήταν και πολύ δόκιμο για μία κίνηση, που μπορεί να είχε λάθος χειρισμούς ή να ακολούθησε λάθος τακτικές, η οποία ωστόσο είναι πολιτικά σημαντική, να βγαίνεις και να λες διάφορα; Αυτή η φάση, όπως και όλες οι φάσεις, φυσικά και πρέπει να κρίνονται, είναι ο μόνος τρόπος, για να εξελιχθούν, να αναπτυχθούν και να επιτύχουν πράγματα. Αλλά η κριτική για μένα δεν μπορεί να γίνει με τον τρόπο που την κάνεις.
    Ανώνυμος said...
    κι εγώ λυπάμαι...
    ....δε θέλω να καταχραστώ τον χρόνο κανενός αλλά είναι και προφανές ότι εκτιμώ την Αλίκη γιαυτό τα λέω σ αυτή να τακούει η πεθερά...

    βασικά δεν καταλαβαίνω που τα είδες τα υπονοούμενα, αν το διάβασες προσεκτικά....ΔΗΛΑΔΗ πρέπει απλά να λέμε το αυτονόητο, ότι καλό είναι να κουνιέται φύλλο στα εργασιακά, γιατί άμα δεν κουνιέται είναι χειρότερα; Για να μιλάμε χωρίς υπονοούμενα;
    Επίσης είναι προφανές ότι στη συγκεκριμένη κίνηση, χωρίς να γνωρίζω από κοντά τις λεπτομέρειες, διακρίνω 5 - 10 στοιχεία που μου δίνουν το θάρρος να βγάλω και κάποιοα συμπεράσματα...κάτι ψιλοσάπιο το μυρίζεις, δε χρειάζεται και να το δεις....και αυτό που μυρίζω είναι αυτό που είπα...όχι δε με νοιάζει αν ο αφέντης ήταν σωστός, αλλά με νοιάζει αν ο εργάτης ήταν σωστός απέναντι στον κοινωνικό ιστό πάνω στον οποίο πορεύεται και του οποίου είναι και γω μέρος...με άλλα λόγια, όπως κρίνεται ο μπάχαλος που καβαλάει την πορεία, έτσι νομίζω κι εγώ πρέπει να κρίνεται κι ο προλετάχαλος, που καβαλάει μια δυναμική [το γεγονός ότι ο χώρος πλέον δεν σνομπαρει τα εργασιακά και την εργατική νομοθεσία], για να πάει να κάνει το κομμάτι του στο μανιφέστο, επειδή προφανώς δεν του κατσε η άρρητη συνδιαλλαγή - γιατί αν δεν ήθελε τέτοιες συνδιαλλαγές όπως τις περιγράφω ας πήγαινε αλλου να δουλέψει......τι σκατά νομάδΕς είμαστε;
    ...και πρέπει τώρα εμείς να του πούμε και μπράβο...σιγά τα αυγά....ΚΑΙ ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ...ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΙΚΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ, ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΕΣ ΑΠΟΡΡΟΙΕΣ ΣΥΝΟΛΙΚΏΝ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΩΝ ΚΑΙ ΑΝΤΙΛΗΨΕΩΝ....

    αυτό που βασικά λέω, και με αυτό θέλω να επηρεάσω τον όποιο το διαβάσει και ενδεχομένως απαντήσει [θεμιτό δεν είναι;] είναι ότι όχι ρε φίλε, αναφανδόν υποστήριξη οποιουδήποτε είδους δε θα έχει ο οποίος αποφασίζει να διεκδικήσει τα δεδουλευμένα του με εργατική φρασεολογία και ζητά να ασχοληθούν όλοι με το ουάου εργατικό του αίτημα, επειδή απλά βρίσκει και τα κάνει....ΚΑΙ ΤΟ ΛΕΩ ΑΠΛΑ, ΟΙ ΑΥΤΟΡΓΑΝΩΜΕΝΕΣ ΠΡΟΣΠΆΘΕΙΕΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΜΟΎ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΕΝΙΣΧΥΘΕΙ, ΟΤΑΝ ΕΜΠΛΕΚΟΥΝ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟΛΜΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΣΕ ΛΟΓΙΚΕΣ ΑΓΩΝΑ ΠΟΥ ΠΡΙΝ ΤΟΥΣ ΗΤΑΝ ΑΔΙΑΝΟΗΤΕΣ,

    ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΕΤΟΙΜΑΤΖΙΔΙΚΕΣ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ, ΜΕ ΕΤΟΙΜΑΤΖΙΔΙΚΗ ΤΗΝ ΑΠΕΥΘΥΝΣΗ, ΤΗΝ ΑΠΟΔΟΧΗ ΚΑΙ ΤΗΝ CONTROVERSY ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΚΑΙ ΟΙ ΑΓΓΛΟΣΑΞΟΝΕΣ...ΑΥΤΑ ΠΛΗΤΤΟΥΝ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΚΑΙ ΤΗ ΦΕΡΕΓΓΥΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΚΙΝΗΣΕΩΝ και ΔΙΩΧΝΟΥΝ ΚΑΙ ΚΟΣΜΟ....
    πολλοί είναι αυτοί που δώσουν αναφανδόν υποστήριξη, πολλοί κι αυτοί που θα υποστηρίξουν τους καταξιωμένους μαγαζότερες, αλλά υπάρχουν και οι λίγοι σαν και του λόγου μου που ενοχλούνται και θα βγάλουν και την πικρία τους και που θα ασκήσουν και την κριτική τους με τον τρόπο που αυτοί μπορούν, που μπορεί στη μπλογκόσφαιρα να λέγεται φωνακλάδικος αλλά αρκετά σιωπούμε και είναι πραγματικά δύσκολο να ασκήσεις κριτική σε διάχυτες πρακτικές και αντιλήψεις του προλεταριάτου και όχι σε καρικατούρες του κοινωνικού ανταγωνισμού χωρίς να φωνάξεις και λίγο....και μια χαρά διαλεκτικός είμαι....[όποιος έχει διακρίνει ελιτισμό ως τώρα στα όσα λέω, έχει ήδη φτιάξει το ακροατήριό του, οπότε τι τον νοιάζει;]

    δεν είναι καλοβαλμένη η κριτική μου, δεν πειράζει
    Ανώνυμος said...
    χμμ, εγω γιατι νομιζω οτι μια χαρα το πιανεις το πνευμα μου;
    δηλ. οτι μεσα στις καταληψεις επικρατει η υποκρισια και η λογοκρισια του υπερεπαναστατισμου και του πολιτικως ορθου.
    ετσι, κανεις δε θα παει σε μια καταληψη να πει για το χωραφακι που του γραψε η μαμα του, η για την καβατζουλα του ο καθενας τελος παντων, η για τους φοβους και τις αγωνιες του για την επιβιωση.

    ολα αυτα θα τα πουμε εκτος καταληψης γιατι στην καταληψη κυριαρχουν οι ρολοι που ταχαμου πολεμαμε. επαναστατης-επαναστατοτερος
    -επαναστατοτατος

    ...και ξαφνικα μετα τη μαγικη ηλικια των 25 αντε 30, καποιοι -οι περισσοτεροι- φευγουν...

    και μενουν οι πιτσιρικαδες και οι λιγοι που για οποιονδηποτε λογο εμειναν. ανεπαγγελτοι, φοβισμενοι, ιδεολογοι. και μετατρεπουν το μοναδικο κοινωνικο τους κυκλο σε επαγγελματικο. μας σερβιρουν ποτα, φαγια και καφεδες. που και που και καμμια δουλεια.

    κι εμεις λεμε στα μαγαζια τους αυτα που δε λεμε στα στεκια και στις συνελευσεις των καταληψεων. τους φοβους μας, τις σκεψεις μας, τα ονειρα μας. πιανουμε και μια δουλεια μεχρι να δουμε τι θα κανουμε.

    κανεις δε χρωστα σε κανεναν λοιπον...
    Ανώνυμος said...
    εγώ είμαι ο ανώνυμος με τα φωνακλάδικα κεφαλαία (6ο και 9ο σχόλιο), αλλά και ο ανώνυμος με τα μικρά με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο....να η ανώνυμη και σιωπηρη μειοψηφία....

    ανώνυμος φωνακλάς
    επαρχιακο αφεντικο said...
    Να ρωτησω κατι που ρωτησα και στο σαιτ της ενναλαχτικης αντενημερωσης που το φαγε το μ@υρο σκοτ@δι και το ψ@λιδι του @ναρχολογοκριτη ... να δουμε θα αντεξει εδω ???

    Που λες λοιπον
    εγω ρε φιλε/η αλικη ειμαι αφεντικο και πραγματι ζω πλην απ την εργασια μου και απο την υπεραξια των αλλων ..

    ποιος ειπε οχι ?
    Τι θα επρεπε ομως να κανω ?

    1) Να εχω μεν μαγαζακι με 2-3 υπαλληλους αλλα να μην κερδιζω μια ,να δουλευω δευτερη δουλεια σε καποιον καπιταλιστη για να την βγαζω και στη δικη μου να μοιραζω οοοοοοοολες τις εισπραξεις , μηπως ρε σεις να πληρωνω και απ τη τσεπη μου τα λειτουργικα εξοδα , δεν ξερω

    2) Να κλεισω το μαγαζι επειδη ειναι ανηθικο , αντιαναρχικο, αντιμαρξιστικο να εχω μαγαζι και να παω να δουλεψω σε φαμπρικα ... ρε πατε καλα και ο ενγκελσ εργοστασιαρχης ητανε και ο κροποτκιν πριγκηπας , αλλα αυτο δεν εμποδισε κανενα να ειναι αυτο που ειναι

    3) Να μοιρασω τα υπαρχοντα μου σαν χριστος η βουδας και να παρω τα ορη και τα λαγγαδια να την βγαζω με ακριδες και μελι

    4) κατι αλλο ισως ???

    Με πολυ ενδιαφερον θα περιμενω την απαντηση σας ρε , αλλα μεχρι τοτε εγω θα συνεχισω να δουλευω σαν αφεντικο και αν αυτο σημαινει για καποιους οτι ειμαστε απεναντι , πραγματι ειμαστε σημερα απεναντι και πολυ φοβαμαι και την ωρα της εξεγερσης , οταν εγω θα ειμαι με την εξεγερση , ενω καποιοι απ εδω θα ειναι απ την αλλη ,επειδη η περιοδος φανφαρας και παιζειν , θα εχει τελειωσει
    ΠανωςΚ. said...
    Βάαλ το σχόλιό μου δεν απευθυνόταν σε σένα. Ηταν χύμα σκέψεις μετά την ανάγνωση του διαλόγου στο ιντιμίντια.


    Θα μπορούσαμε να συζητήσουμε τώρα και για τα τέσσερα "δυο πράγματα που σε ενδιαφέρουν", εφόσον αν κατάλαβα καλά, ήταν στο κομμάτι της απάντησης που απευθυνόταν σε μένα.

    Αλλά δεν έχει νόημα, πρώτον γιατί εγώ βαριέμαι τις αντιπαραθέσεις, δεύτερον γιατί εσύ τα έχεις λυμένα, οπότε;

    Ωστόσο, παρότι στο 1, 2, 3, δεν έχω να πω τίποτε γιατί και εκτός της φάσης είμαι, αλλά και γιατί (όσον αφορά το 1) δεν έβρισα χυδαία αυτούς που έκαναν την κίνηση, απλώς δεν τους συμπαραστέκομαι ολόψυχα γιατί δεν ξέρω αρκετά ωστε να κάνω κάτι τέτοιο, όσον αφορά το 2, πάλι δεν μπορώ να καταλάβω πώς με αφορά αφού δεν είμαι υπερεπαναστάτης (μάλλον υποεπαναστάτης, μη σου πω αντιεπαναστάτης). Για το 3 πάω πάσο, είμαι εκτός της φάσης, λέμε.

    Για το 4 τώρα: Το ίδιο πράγμα που λες είπα. Οτι, μαλακία ξεμαλακία, εφόσον είναι εργαζόμενοι, έχουν το δίκιο. Αλλά, συγγνώμη, αυτοί που τους κρίνουν, λες, πρέπει να είμαι εργαζόμενοι. Εγώ τους κρίνω, και τους λέω μαλάκες αν δέχτηκαν να δουλέψουν μαύρα. Ως εργαζόμενος, εστω υψηλά αμειβόμενος, δικαιούμαι να το κάνω αυτό, σωστά;

    Ουφ, ειλικρινά δεν μπορώ να αντιπαρτίθεμαι. Ελπίζω να μην το ξανακάνω.
    Ανώνυμος said...
    δεν θα κάνω σχόλιο εδώ έφαγα τα σωθικά μου στο ιντυ.... και δεν θα κάνω κοπυ πειστ το τι έγραψα.
    ένα έχω να πω. βααλ του έχεις αλλάξει τα φώτα του μπλογκ με τα html σου, πρέπει να τα σκάσουμε για να πάρουμε μεγαλύτερη οθόνη ειδικά για αυτό το blog? ή να χαλάσουμε τα όμορφα μας μάτια?

    ....το κτήνος της αννούλας
    Ανώνυμος said...
    ρε σεις βγάλαν τη συζήτηση από το επίμαχο αρθρο στο ιντυ ή εχω πρόβλημα με τον browser?
    βα.αλ. said...
    Πάνω μου, θα ξεκινήσω από εσένα.

    Φυσικά και έκαναν μαλακία που δέχτηκαν να δουλέψουν μαύρα, στο βαθμό που είχαν τη δυνατότητα από αρχή να επιλέξουν. Αναγνωρίζω φυσικά και το ελαφρυντικό της ηλικίας, άμα είσαι 19 ή 20 χέστηκες για τα ένσημα, όπως και το κατα πόσο μπορεί ή όχι να συνειδητοποιηθείς.

    Το ξαναλέω: το θεωρώ απαράδεκτο όμως από κάτω από την κινητοποιήση στο ινδευμεδια να βγαίνει τύπος και να λέει τα καυμένα τα παιδιά που τους την φέραν οι εργάτες τους.

    Αυτά που έγραψα δεν ήταν σε κάποιο πνεύμα αντιπαράθεσης μαζί σου. Πιο πολύ προσπάθησα να εξηγήσω πως το βλέπω εγώ. Επομένως δεν μπαίνει κανένα θέμα να αντιπαρατεθείς μαζί μου.

    Πάμε παρακάτω στο ανώνυμο πλήθος.

    Αφεντικό από την επαρχία:

    καταρχήν λυπάμαι που έπεσες θύμα της λογοκρισίας του ιντυμίντια. Βασικά λυπάμαι που προς το παρόν έχεις πέσει ΘΥΜΑ ΜΟΝΟ του ιντυμιντια.

    Καταρχήν δεν είμαι κάνας γκουρού ή τηλευαγγελιστής της επανάστασης να δίνω οδηγίες ορθού επαναστατικού βίου. Δεν με ενδιαφέρει κάτι τέτοιο.

    Επίσης, προς το παρόν μπορείς να κάνεις ότι θές. Κάνε και τα 4. Κάνε τα 2 πωτα, κάνε τα 2 τελευταία.

    Δεν με ενδιαφέρουν τι κάνουν τα αφεντικά σε αυτό τον κόσμο. Με ενδιαφέρει τι κάνουν οι εκμεταλλευόμενοι και οι κυριαρχούμενοι.

    Ένα μόνο με ενδιαφέρει: δηλώνεις αναρχικός ή κομμουνιστής; Αν ναι, λυπάμαι. Όχι για σένα, αλλά για τον κομμουνισμό και την αναρχία.

    Μια ευχή και μία κατάρα. Είθε οι εργάτες σου να σου φάνε όλα τα λεφτά σε αποζημειώσεις.

    Πάμε παρακάτω. Φωνακλά ανωνυμε.

    Καταρχήν δεν είμαι πεθερά κανενός. Ούτε πεθερός. Ούτε θέλω να γίνω.

    Τώρα όσον αφορά αυτά που λες. Ξεκινάω από το δεδομένο, ότι με ενόχλησε βαθύτατα ο τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίστηκε το όλο θέμα. Πιθανά η κριτική σου σε κάποια σημεία να είναι σωστή, αλλά μέσα στο πλήθος όλων όσων ειπώθηκαν πόσο ψύχραιμα πιστεύεις ότι μπορούν να διαβαστούν; Για μένα είναι ξεκάθαρο, ότι σαν εργαζόμενος, μόνο με τους εργαζόμενους μπορεί να είμαι.

    Ακόμα το ξαναλέω, είναι τόσο λιγες οι αυτοοργανωμένες φάσεις, και ειδικά στην επαρχία, που για μένα είναι δεδομένη μία κάποια στήριξη. Αυτό δε σημαίνει, ότι ό,τι κάνουν μπορώ εγώ ή οποιοσδήποτε να το θεωρούμε de facto σωστό. Από κει και πέρα. Και επειδή, ούτε σερβιτόρος είμαι, ούτε έχω καμιά σχεση με την ομάδα, ούτε και αυτοανακυρρήσομαι κανενός είδος υπερασπίστής τους, ότι θες να το πεις θα ήταν πολύ καλύτερα να το πεις σε αυτούς τους ίδιους. Φαντάζομαι και μπορείς να τους βρεις και μπλογκ έχουνε.

    Τέλος πάντων, επειδή εγώ κρίνω ότι τέτοιες φάσεις έχουν μία ιδιαίτερη πολιτική αξία, καλό θα ήταν να τις κρίνει κανείς σε ένα βάθος χρόνου. Και όχι με την πρώτη κίνηση τους.

    Και κάτι ακόμα τελευταίο, δεν αναγνωρίζω καμία ηθική που θα πρέπει να έχει ο εργαζόμενος. Εργαζόμενος δεν είναι κανένας για χόμπυ. Τουλάχιστον εγώ δεν έχω γνωρίσει κανένα τέτοιον. Ο εργαζόμενος βρίσκεται κάτω από τον εκβιασμό της μισθωτής εργασίας. Κάτω από αυτή τη λογική, το μόνο κριτήριο μου για την ατομική στάση σε ένα χώρο δουλειάς είναι κατα ποσο υπάρχει μία συναδελφική στάση, και αυτό όχι επειδή είναι καλό να έχεις συναδελφική στάση, αλλά επειδή αυτό προάγει την ενότητα των εργαζομένων. Και από κει και πέρα υπάρχουν και οι αντιφάσεις, αν δεν υπήρχαν οι αντιφάσεις δεν θα υπήρχαμε καν.

    Ανώνυμε ανώνυμε,

    πραγματικά δεν σε έπιανα με αυτά που έλεγες απο πάνω, μπορεί να φταίνε οι διαφορετικές συνάψεις στον εγκέφαλο.

    Δε θα διαφωνήσω σε πολλά από όσα λες πάντως;

    Κτήνος,

    τζαμπα χτυπιόσουνα στο ίντυ, από ότι φαίνεται η όλη συζήτηση πήρε τον πούλο. Και εις ανώτερα για την εναλλακτική αντιπληροφόρηση. Μη χέσω.
    Ανώνυμος said...
    θέλω να ρωτήσω το αφεντικό από την επαρχία, τι ακριβώς κάνει, και πόσους εργαζόμενους απασχολεί, και μετά με κάθε καλή διάθεση σκοπεύω να απαντήσω στις ερωτήσεις του.
    Hobo
    puerto_norte said...
    Κατ'αρχήν καλό είναι που βγήκε αυτό το θέμα στην επιφάνεια και γίνεται αυτή η κουβέντα. Κανείς δεν είναι όμως φωνακλάς, όταν είναι μετρημένα σε μέγεθος και αριθμό τα σχόλια.

    Για το θέμα τώρα, μάλλον έχουν υπόσταση κάποια στοιχεία από τις απόψεις κάποιων που υποστηρίζουν τα αφεντικά του μανιφέστο. Όσον αφορά δλδ τις συμφωνίες που είχαν γίνει κτλ.

    Παρόλα αυτά όπως λέει και ένας που υποστηρίζει ότι είναι αφεντικό και έτσι γουστάρει και καλά κάνει δλδ, σε κάποια θέματα όπου μπαίνει η ταξική διαφορά στη μέση προφανώς είμαστε απέναντι. Και με σένα φίλε. Δε φταίμε εμείς ούτε φταις εσύ. Δεν είναι το θέμα ποιός "φταίει", μπορεί εσύ να είσαι ο καλύτερος άνθρωπος και δεν έχω κανένα λόγο να αμφισβητήσω ότι η επιλογή σου είναι συνειδητή και ρεαλιστική.

    Όμως έχουμε άλλα συμφέροντα και, όταν προκύπτουν περιπτώσεις όπως αυτές, δίκιο έχουν οι εργαζόμενοι (σύμφωνα με μας). Προφανώς "σύμφωνα με μας", δε σου λέω ότι αυτό είναι το πιο "ηθικό" ή το πιο "δίκαιο" (με βάση τι;).
    Ανώνυμος said...
    μα... μα.... μα.....
    έλεος σε αυτό τον κόσμο δεν υπάρχει;
    τι να πω τραγικό....
    επαρχιακο αφεντικο said...
    ok hobo και βα. αλ

    παμε λαου λαου

    1) καταρχήν μη λυπάσαι που έπεσα θύμα της λογοκρισίας του ιντυμίντια. Βασικά να λυπάμαι που εχω πεσει και εχεις πεσει η θα πεσεις στο μελλον ΘΥΜΑ λογοκρισιας ΜΟΝΟ στο ιντυμιντια...πουθενα αλλου δεν συμβαινει αυτο η μη μονο στο ενναλακτικο αντιεξουσιαστικο σαιτ


    2) ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΙς ΑΠΑΝΤΗΣΕΙς ΣΟΥ ΗΤΑΝ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΚΑΤΑΤΟΠΙΣΤΗΚΕς οτι προς το παρόν μπορω να κάνω ότι θέλω.
    Να κανω και τα 4. Να κανω τα 2 πρωτα, τα 2 τελευταία.
    Παρ ολα αυτα το ερωτημα παραμενει και αν τωρα δεν σε απασχολεικαποτε μπορει να σε απασχολησει ... οποτε απαντα το τοτε.
    Αυτο που σου λεω τωρα ειναι το εξαιρετικα απλο οτι η μηχανιστικη προβολη του σχηματος εργασια-κεφαλαιο στην καθημερινη ζωη δεν ειναι μονο α-νοητη οπως καθε μηχανιστικος τροπος του συλλογιζεσθαι ,αλλα και επικινδυνη .
    Η ρητορικη του χυδην αντικαπιταλισμου που δεν συνοδευεται με ανθρωπιστικες, απελευθερωτικες , αλληλεγγυες και δημοκρατικες αξιες δεν απεχει του ναζισμου ... οσο και να σε σοκαρει .
    Ο κοσμος δεν χωριζεται αγαπητε ΜΟΝΟ σε αφεντικα και εκμεταλευομμενους ... οπως δεν χωριζεται σε λευκους και μαυρους .. ψηλους-κοντους... χοντρους -αδυνατους... καλους -κακους .
    Οι εκμεταλευομμενοι μπορει να ειναι ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ και μονο η δυναμη της αλλαγης ,αλλα αφενος αυτο το εκμεταλευομμενοι χωραει πολυυυυυυυ νερο ...
    α) γιατι δεν υπαρχουν καθετες τομες (πχ εγω αμα δουλευω μια μοναδα μαζι με τον πατερα μου 50 αγελαδων για γαλακτομικα εκμεταλευομαι 2-3-4 εργατες , με εκμεταλευεται ο εμπορας, ο βιομηχανος,ο μεταπρατης ο καθε σκατας κλπ)
    β)διοτι το ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ του εκμεταλευομενου ,δεν αποκλειει να τον βρεις και απεναντι ,αλλα δεν αποκλειει μικροαστοι η μικρομεσαιοι να στρατευτουν και αυτος οχι

    Γκεγκε???

    Κατα τα αλλα ορθως και δεν σε ενδιαφέρουν τι κάνουν τα αφεντικά σε αυτό τον κόσμο ,αλλα αυτοτο το ενδιαφερον για τους εκμεταλλευόμενους ψαξτο μην ειναι φιλανθρωπικο η στενα χριστιανικο , γιατι αν στερειται απελευθερωτικου οριζοντος και ουμανισμου , ειναι τηλευαγγελιστικο

    Σε ενδιαφέρει ενα οπως λες :
    Αν δηλώνω αναρχικός ή κομμουνιστής;
    Δηλωνω περαστικος , ταξιδευτης , οποτε μη λυπασαι για τον κομμουνισμο και την αναρχία.

    Ευχαριστω για την ευχή και τη κατάρα, οι εργάτες μου να μου φάνε όλα τα λεφτά ..αλλα δεν εχουνε να παρουνε μια , ειμαστε μεχρι τα μπουνια μεσα , προς το παρρον οι μονοι που εχουν λεφτα αποσους απασχολουνται στην "επιχειρηση" ειναι οι εργατες και θα εχουνε μεχρι τη τελευταια μερα που θα μας κλεισουνε οι τραπεζες .
    Εγω δεν εχω ουτε αμαξι, ουτε σπιτι στα 40μου και βεβαια αυτο ειναι επιλογη για να ειμαι οκ και τυπικος μαζι τους
    Τωρα αν θελησουνε και αποζημιωσεις (που δεν ...) ,λυπαμαι αλλα δεν υπαρχει μια και το ξερουνε καλυτερα απο μενα

    αυτα και συνεχισε την ανεξοδη επαναστατολογια
    καλη επιτυχια στους αγωνες
    Ανώνυμος said...
    ανώνυμος φωνακλάς

    καλά πάνος, είσαι και υψηλόμισθος και λες και μαλάκες αυτούς που αναγκάζονται να δουλεύουν μαυρα....ωραίος....το καναμε γαργάρα...εσύ προφανώς έκανες σωστές επιλογές καριέρας οποτε οι άλλοι στον πάτο είναι μαλάκες...γιατί με αυτό το πνεύμα τους αποκαλείς μαλάκες, ψύχραιμε, ε ψύχραιμε....

    ...όσο για το επαρχιακό αφεντικό τρικυμία εν κρανίω...η διαφορά πάντως είναι ότι αμα δε βαρέσεις κανόνι, όταν θα ποστάρουμε στα μπλογκ εμείς κι εσύ, εσύ θα τσεπώνεις υπεραξία ενώ εμείς θα αυγατίζουμε την πλήξη μας...άντε να πούμε, τα λεφτά για την επιχειρήση δε μας είπες που τα βρήκες, επτομέρειες.....οπότε άντε και φαλήρισε ταξιδευτή της εκμετάλλευσης....

    ....τέλος πάντων, σόρρυ ρε βααλ, αλλά αφιερώνουμε χρόνο και φαιά ουσία για να συζητήσουμε, κι εσύ αφήνεις την κριτική για αργότερα, για κανά περιοδικό [ δε θέλω να φανταστώ ότι απλά για λόγους πολιτικαντισμού αφήνεις το λουλούδι να ανθίσει, μην το μαράνουμε νωρίς νωρίς....]

    ...sostenuto sostenuto εκεί που θέει αλέγκρο μα νον τρόπο...

    όχι δεν είμαι τρολ
    επαρχιακο αφεντικο said...
    που βρηκα τα λεφτα για 50 κεφαλια ???????????

    χωριατης ειμαι ρε εξαθλιωτη , αν και εχω περασει και απο κει , χωριατες ηταν οι παπουδες μου ,οι παπουδες των παπουδων κλπ κλπ

    απο κατι τουρκους κοτσαμπασηδες ειχανε παρει κατι χτηματα στις πλαγιες , πηγε να τα παρει ενας ελληνας βεληγκεκας ,λιγο η αγροτικη "μεταρυθμιση",λιγο κατι αγωνες , παψανε να ναι δουλοπαροικοι και γινανε κληρουχοι

    μαλακια τους ε ???

    επρεπε να μεινουνε δουλοι, να εχουν ταξικη συνειδηση , να επιβεβαιωνεται η θεωρια

    ρε αει τραβα αποδω βλακα, εχουμε τις τραπεζες να μας κυνηγανε ,εχουμε και τους χαζοτρολληδες να το παιζουνε λατρες των ιερων αγελαδων που εχουνε μετατρεψει τους εργαζομενους

    δεν ειναι ιερη γελαδα ο εργαζομενος ρε ,ανθρωπος εκμεταλευομενος ειναι που πασχιζει για δικαιωματα και δικιο και αναγκη δεν εχει απο λατρευτικα , αλλα απο αλληλεγγυη και συμπραξη

    αλλα που να νοας απ αυτα

    αμα εσυ εισαι αντεξουσιαστης η αριστερος εστω ,εγω ειμαι ρε αστροναυτης
    χάος λέμε ρε λέρες said...
    ω ρε συ! μου πέσαν τ' αυτιά. καί αφεντικό και αποτυχημένο. no wonder που θες την παρηγοριά του να' σαι τουλάχιστον αναρχικός!

    (θα έδινε όσο να ναι έναν αριστοκρατικό αέρα συνειδητής επιλογής)

    Η υπόθεσή σου όμως φωτίζει το ζήτημα. Τί θα πεί στν τελική "είμαι αναρχικός/κομμουνιστής". Έτσι είμαι γιατί έτσι λέω, όπως μπορώ να λέω ότι ειμαι παόκι, γκοθάς, φαν της οικογένειας Φλωρινιώτη; (και φυσικά παράλληλα και στην "πραγματική" μου ζωή μπορώ κάλλιστα να είμαι επιχειρηματίας (επιτυχημένος σαν τους "συντρόφους" του μανιφέστου ή όχι σαν το σύντροφο από επαρχία) ή οτιδήποτε, δηλαδή το να είσαι αναρχικός/κομμουνιστής είναι κάποιου είδους στυλ/ταυτότητα/υποκουλτούρα (που θα μπορούσαμε να το προχωρήσουμε παραπέρα συνδέοντάς το με ένα υποσύνολο της εμπορευματικής κατανάλωσης, πχ ένδυση, διασκέδαση κλπ) ή έχει να κάνει με τη θέση, ή για να είμαστε πιο συνεπείς με τις βουλές του χάους, με την Κίνηση μέσα στο πεδίο των κοινωνικοταξικών συσχετισμών και την (ατομική)πρωτοβουλία/(συλλογική)οργάνωση/(καθημερινή)δράση για την καταστροφη και αναδημιουργία τους αποδεσμευμένους από τους καταναγκασμούς της μισθωτής δουλείας;
    ΠανωςΚ. said...
    Βααλ, οκέη, τώρα σε πιάνω πλήρως.

    Ανώνυμε φωνακλά, ναι, το εισόδημά μου ξεπερνά τις 99.999 ευρώ το χρόνο. Σε χαλάει; Θες να με κρεμάσεις απ' τα εντερά μου; Γουστάρω πώς τσιμπάς πάντως...
    Ανώνυμος said...
    ανώνυμος φωνακλάς

    καλά δεν πειράζει παίδες, sostenuto sostenuto αυτό χρειάζεται άλλωστε η κατάσταση, ψυχραιμία, ψυχραιμία υψηλόμισθοι και επαρχιακά αφεντικά που μας ξεγελάτε στα μπλογκς....

    ψυχραιμία και σαβουάρ βιβρ μπλογκόσφαιρας...
    βα.αλ. said...
    Σιγά που είναι ο Πάνως υψηλόμισθος, άμα είναι έτσι οι υψηλόμισθοι πως είναι αυτοί που τα κονομάνε χοντρά;

    puerto καλύπτεις, και να συμπληρώσω ότι για εμένα το ζήτημα δεν είναι προσωπικό με το κάθε αφεντικό, είναι ξεκάθαρα πολιτικό και πολύ ευρύτερο, από μία επί προσωπικού διαφορά.

    επαρχιακό αφεντικό

    λυπάμαι αλλά είμαι πολύ κουρασμένος για να κάτσω να σου απαντήσω σε όλα όσα λες. Άλλωστε μιλάμε για τεράστιες αποστάσεις. Να'σαι σίγουρος όμως, ότι δε μιλάω ανέξοδα. Αν ρίξεις μία ματιά σε αυτό το ερμό μπλογκ θα καταλάβεις γιατί μιλάω.

    Φωνακλά, το θέμα της μαύρης εργασίας είναι τεράστιο δεν μπορώ να το πιάσω τώρα. Αλλά υπόσχομαι να γράψω κάποια πράγματα στο μέλλον.

    Τώρα αν κατάλαβα καλά εγκαλείς τον Πάνω γιατί λέει μία κουβέντα κριτικής για το Γκαρσόν Λεκιάστικα; Εσύ δεν είσαι που από το πρωί ανεμίζεις τη σημαία της κριτικής;

    Αν δεν είσαι τρολλ, μήπως είσαι λίγο σχίζο;

    Επίσης,

    α. δεν είμαι ΣΟ να είμαι από πάνω από το πισί όλη την ώρα.

    β. δεν κόβω παρά μόνο αποδεδειγμενα τρολλαρίσματα

    γ. ένας μπάρμπας γερο κομμουνιστής μου είχε πει κάποτε: οι κομμουνιστές είναι ευγενικοί άνθρωποι.

    δ. όλοι μπορούν να κρίνουν και όλοι κρίνονται

    ε. άμα δε σαρέσει η ευγένεια της μπλογκόσφαιρας μπορείς να πας στο indymedia.
    Ανώνυμος said...
    φωνακλάς

    είμαι σχιζοειδής [αν και όχι μητροπολιτικός] είμαι και mod είμαι και ρόκερ είμαι και αστροναυτης αλλά δεν έχει σημασία....

    δεν μπορείς να αποκαλείς μαλάκα τον εργαζόμενο που αναγκάζεται να δουλεψει μαυρα...[πανωςκ είπε: "Ακόμη και αν συμφώνησαν κάποιοι να δουλέψουν χωρίς ένσημα, αν ήθελαν να είναι "εναλλακτικά" αφεντικά, ας μην το δέχονταν ο/οι μαγαζάτορες. Επίσης, το λιγότερο μαλάκας είναι ο εργαζόμενος που δέχεται να δουλέψει χωρίς ένσημα." ]εγώ Δεν ξέρω κανένα να δουλεύει μάυρα για την καύλα του, άλλο βέβαια πως αν τα καθαρά είναι ψίχουλα κάποιοι προτιμούν μικτά και στο χέρι....

    .....όσο για το indymediα στο οποίο πρώτη φορά έγραψα εκτενές σχόλιο και σχεδόν πρώτη σχόλιο....τα έφαγε φυσικά το μαύρο σκοτάδι...."μετά από απαίτηση συντρόφων από θεσσαλονίκη"....
    αλλά ξερς κάτι....μη με στέλνεις στο ndymedia, γιατί τιμητικό είναι
    ...το δεν μπαίνω indymedia είναι σαν το δε βλέπω τηλεόραση [που λες κι εσύ κάπου]

    ...με άλλα λόγια, τόσο υποδειγματικοί σύντροφοι και σε επαφή με τη ζωντανή/νεκρή ιστορία του κινήματος [γέρο-μπαρμπα κομμουνιστή] δεν είμαστε όλοι ρε βααλ....sostenuto sostenuto....αυτό το Sostenuto θα μας φάει...
    επαρχιακό αφεντικό τελικά σε πάω αλλά @@ βοσκός είσαι...όπως κι εγω @@ εξαθλιωτης...
    μην αβαντάρουμε φελούς, εγώ αυτό λέω, τους ανεχόμαστε έτσι κι αλλιώς

    ΠΑΡΕΠΙΠΤΟΝΤΩΣ. νομίζω δεν είχε πει ευγενικοί, αλλά ευγενείς....γουέι ντήπερ νταϊαλεκτικλι....
    ΠανωςΚ. said...
    Φωνακλα: εχεις απόλυτο δικιο. Είμαι μαλάκας και έκανα μαλακία που εγραψα τη μαλακία που έγραψα. Mea culpa.
    βα.αλ. said...
    sostenuto δεν ξέρω τι σημαίνει για κάνε ξήγα.

    Ακόμα, η ατμόσφαιρα είναι πολύ τεταμένη και έτσι δεν γίνεται και πολύ καλός διάλογος.

    Δεν είμαι υποδειγματικός σύντροφος, σύντροφος ναι υποδειγματικός όχι. Κυρίως επειδή δεν υπάρχουν (ή δεν πρέπει να υπάρχουν) υποδείγματα, υπάρχουν παραδείγματα και τέτοια πρέπει να φτιάχνουμε.

    Η ιστορία με το μπάρμπα κομμουνιστή είναι αληθινή, και με έχει επηρρεάσει βαθύτατα. Δεν εννοώ τον Ντεμπορ που αντέγραφε τον Σεξπιρ, μιλάω για κανονικό μπάρμπα.
    mono to diko sou afisane koufala! said...
    apo indy:

    και για πες μας

    από ΟΡΑ ΜΗΔΕΝ 10:24μμ, Δευτέρα 13 Οκτωβρίου 2008
    στο Ηρακλειο που το ειδες ξεκαθαρα;
    Γιατι απο συντροφους (απο τον αναρχικο χωρο) εχει ανοιξει μονο ενα μαγαζι (ρακαδικο) το οποιο το δουλευουν οι ιδιοι.Ονοματα δεν λεμε; Τι φοβασαι μην θιξεις υποληψεις;

    Το λεω αυτο οχι για τον ενα και μοναδικο λογο.Οτι η πολη ειναι μικρη και δεν υπαρχουν τα πολλα μαγαζια που οι ιδιοκτητες τους εχουν αμεση σχεση με το κινημα,οποτε αυτο καταληγει και σαν ενα ειδους "ρετσινια" εφοσον πλαναται σαν σχολιο απλα και μονο οτι και στο Ηρακλειο υπαρχουν αναλογες περιπτωσεις,ενω οσοι μενουμε στη πολη ξερουμε οτι αυτα τα μαγαζια ειναι πολυ συγκεκριμενα.
    Για να σε προλαβω,αν εννοεις την "Γκουερνικα" και το οτι οι ιδιοκτητες της θεωρουν τους εαυτους τους αριστερους διαλαλωντας το,θα σου απαντησω οτι κι εγω θεωρω τον εαυτο μου αστροναυτη.
    Γραψε ποια ειναι αυτα τα μαγαζια για να μην μενουν αοριστες εντυπωσεις εναντιον συγκεκριμενων συντροφων.
    βα.αλ. said...
    Μόνο το δικό μου αφήσανε γιατί φυσικά δεν έχει νόημα να το σβήσουνε... (και πιστέψτε με δεν το έβαλα εγώ... σιγά μη με πιστέψε αλλά η ΣΟ που κρατάει ip μπορεί να το διαπιστώσει).

    Αν έχει φτάσει η χάρη μου τόσο ώστε να κινδυνεύουν οι σύντροφοι μην τους αφήσω τη ρετσινιά να το πάρω πίσω (αν και έχω κάτι λίγα υπόλοιπα από το παρελθόν, αλλά ας μην είμαι τόσο μνησίκακος, αλλά τι να κάνουμε άλλοι έχουνε μαγαζιά άλλοι έχουν μπλογκ, that's life). Εννοώ λοιπόν, και αυτό το ένα και μοναδικό Κουκαράτσα, αλλά και επίσης ένα σωρό αριστερομάγαζα εναλλακτικοδήθεν, μικρο καφέ, αυγό, ένα άλλο πίσω από το κομμένο μπεντένι και λίγο πιο πάνω από το μικρό καφέ, ένα άλλο λίγο πιο κάτω από το κομμένο μπεντένι και άλλα διάφορα που δε θυμάμαι τώρα.

    Το ζήτημα δεν είναι φυσικά τι κάνει ή τι δεν κάνει αυτός που άνοιξε το κουκαράτσα, και ούτε ξέρω και ούτε με νοιάζει αν εκμεταλλευέται την εργασία των άλλων. Πολύ περισσότερο έχει εκμεταλλευτεί άλλα πράγματα.

    Το πρόβλημα μου είναι αυτό: τότε 2002, θυμάμαι, κάνα χρόνο περίπου που είχε ξεκινήσει η κατάληψη του Ευαγγελισμού, έβλεπες 11 το βράδυ να μην υπάρχει ψυχή εκεί και όλα τα εναλλακτικομάγαζα φίσκα στον κόσμο. Έκανε ζέστη, έκανε κρύο δεν ξέρω; Αλλά και πλατείες υπάρχουν και ο Κούλες.

    Και αναρωτιέμαι; Τι στο διάολο τους θέλουμε τους κοινωνικούς χώρους άμα λιώνουμε στα εναλλακτικομάγαζα;

    Επίσης έχω φύγει από το Ηράκλειο από το Γενάρη του 2003, και δε θυμάμαι και πολλά πράγματα και δεν ξέρω πως έχει η κατάσταση τώρα.

    Τέλος πάντων, ας μην ανυσηχουν οι σύντροφοι εκεί κάτω. Πιείτε όλοι μία ρακί στην υγειά μου και θυμηθείτε τον σπαζαρχίδη που τόσο σας ταλάνιζε και σας ταλανίζει από ότι φαίνεται ακόμα.
    αει-α-εθνιστης said...
    μια απαντηση εδω στον ΟΡΑ ΜΗΔΕΝ επειδη χαθηκε απο το ενναλαχτικο σ@ιτ


    Τι λες μωρε Ορα Μηδεν ;
    απο που ως που ρε αναρχικοι εχουν μαγαζι ρε
    επειδη το λες εσυ ?
    ποιος σου πε οτι καποιος αλλος που χει ενα μπακαλικο , ενα μικρο γραφειο , ενα ταβερνακι , δεν ειναι η δεν μπορει να ειναι ανρχικος /
    δλδ αναρχικοι ειναι αυτοι που το κραυγαζουν /
    δε παμε καλα μου φαινεται
    και γω σου λεω οτι υπαρχουν 30 αναρχικα μαγαζα (με την εννοια ου το θετεις δλδ) και 100 κομμουνιστικα
    δεν καταλαβα δλδ , αν ο αλλος ειναι η νιωθει αναρχικος και βρηκε ενα μπακαλικο η παπουτσαδικο απο τον πατερα του και το δουλευουνε μαζι και υστερα ,αργοτερα μονος του , παυει να ειναι αναρχικος , η μηπως πρεπει να το δωσει , να το πουλησει , να το κλεισει ?
    ρε αναρχια λεμε οχι χριστιανισμο , πολυ μπερδεμενα τα χετε
    reddove said...
    επι του περιστατικου θα συμφωνησω απολυτα με το φωνακλαγια αυτο και δεν προσθετω τιποτα.

    Και να προσθεσω ενα προβληματισμο. Ολοι αυτοι που συμμετειχαν στην "κινητοποιηση" αυτη (και δε μιλαω για τους λεκιαστηκα, αρκετοι εκ των οποιων δεν πηγαν λογω διαφωνιας και καποιοι που ξερω προσωπικα και πηγαν το μετανιωσαν) ποτε ξαναασχοληθηκαν με το συνδικαλισμο; Γιατι εγω ειμαι αρκετα υποψιασμενος προς τις συγκεκριμενες καταληψεις για να πιστεψω πως η εμπειρια τις εργασιακης σχεσης τους μετετρεψε σε αναρχοσυνδικαλιστες η δεν ξερω εγω τι, αυτοι που τον βριζουν ως ρεφορμιστικο (και που συγκεκριμενη καταληψη, μονη της παρεμβαση στα πανεπιστημια ηταν τα καφενεια... αντιιεραρχικα, αντικαπιταλιστικα και αυτοοργανωμενα βεβαιως βεβαιως...).

    Δευτερον, η ολη συνθηματολογια δεν παρεπεμπε σε κινητοποιηση εναντια στη μαυρη εργασια αλλα εναντια στην αριστερα και εναντια στο συριζα. Ενδιεφερε αυτο τους υπολοιπους εργαζομενους; Αυτη ηταν η αποφαση των λεκιαστηκα; Οχι.

    Τελος, δε θεωρω τις προβληματικες τις κινησεις που ανεδειξε κυριως ο φωνακλας τακτικου χαρακτηρα αλλα περιεχομενου. Δε θεωρω οτι η κινηση αυτη εξεφραζε κατι το απελευθερωτικο για την εργατικη ταξη, ισα ισα μια γκετοποιημενη κινηση με κατευθυνση την παρατερω γκετοποιηση σαν αυτες που ο συγκεκριμενος χωρος μας εχει συνηθησει.

    Οσον αφορα για την "ηθικη" σταση του εργαζομενου απεναντι στο αφεντικο του,αυτο ειναι μικροαστικη ηθικη. Δεν ειναι αυτο το προβλημα, δηλ η "ηθικη" η η "ανηθικη" σταση τους. Αλλα δε σημαινει οτι μια εργατικη κινηση ειναι ντε και καλα σωστη. Πολλοι εργατες ρουφιανευουν, ειναι η ρουφιανια επαναστατικη η απλα προβλημα τακτικης;
    omject said...
    ΑΕ-θνιστη υπηξε συγκεκριμενη υπονοια εναντιον συγκεκριμενων ανθρωπων για εκμεταλευση εργαζομενων στο Ηρακλειο(γιατι αυτο κουβεντιαζουμε και αυτο καταλαβα).μαγαζια μπορει να εχει απο τον βουδιστη εως τον τριτοματο δεν ειναι αυτο που ενδιαφερει οσο αφορα τη δικη μου παρεμβαση.Αυτο που με νοιαζει ειναι οτι ο συντροφος(με τον οποιο κατα πασα πιθανοτητα θα γνωριζομαστε,τουλαχιστον εκ οψεως0 λεει για συγκεκριμενο χωρο οτι εκμεταλευεται εργαζομενους του και συγκεκριμενα για το "Κουκαρατσα".Υπαρχει ομως μια ειδοποιως διαφορα πολυ σημαντικη.Το "Κουκαρατσα" το δουλευαν και το δουλευουν ανεκαθεν οι ιδιοκτητες του και σε πολυ σπανιες περιπτωσεις να επερναν για μερικες μερες καποιον-α συνηθως φιλο-η να τους βοηθειθει τον οποιον φυσικα και πληρωναν.
    Δεν καταλαβαινω που ειναι η ενσταση για το "Κουκαρατσα".Στο οτι αδειαζε ο "ευαγγελισμος" και ολος ο κοσμος πηγαινε εκει;Το "κουκαρατσα" φταιει;
    εγω θελω να μαθω ποτε και σε ποια περιπτωση οι ιδιοκτητες του "Κουκαρατσα" εκμεταλευτηκαν εργαζομενο(εφοσον ποτε δεν ειχαν).
    Οσο για τα αλλα μαγαζια που αναφερεις,δεν ξερω πως σου εχει καρφωθει η εντυπωση οτι ειναι ενος ειδους "εναλακτικα" μαγαζια η οτιδηποτε αλλο.Μπορει αυτο να φαντασιονωνταν οι φοιτητες που τους εδιναν τα λεφτα τους,αλλα μη τρελαθουμε κιολας.Εμπορικοτατα μαγαζια ηταν και ειναι,με απολιτικους ιδιοκτητες.Δεν ειμαι φοιτητης στο Ηρακλειο,ζω στο Ηρακλειο 20 χρονια συνεχως,και οσο για τα μαγαζια του τα γνωριζω ολα πολυ καλα γιατι εχω δουλεψει αλλα τοσα χρονια παιζοντας μουσικη.Δεν ειναι και Νεα Υορκη η πολη για να μην ξερουμε ποιος ειναι που και τι ειναι.

    ΟΡΑ ΜΗΔΕΝ
    αντε καλα said...
    Ολα τα εχουμε ακουσει αλλα το να αποκαλουνται ΚΑΣΕΤΟΦΩΝΑ οσοι επικαλουνται την εργατικη νομοθεσια πρωτη φορα συμβαινει. Εκτος φυσικα αν παμε στο ¨νομος ειναι το δικιο του εργατη" που και εκει δεν συμφερει.

    Επισης η δικαιολογηση της παρανομιας με την επικληση της καποιος μελοντικης παρουσιας σε μια επισης αδιορατη και μελοντικη εξεγερση δεν καλυπτει τα ακαλυπτα.

    Αληθεια η "εξεγερση" αυτη τι θα εχει σαν στοχο;
    Καλο μου "αφεντικο" αν δεν μπορεις να παιξεις με τους κανονες της αγορας ειναι προτιμοτερο να γυρισεις στις αγελαδες και στα γουρουνια στο χωριο σου. Εκεινα δεν ζητανε ενσημα. Απλα τα αρμεγεις και τα σφαζεις. Το οτι εισαι μεσα ποσως με ενδιαφερει. Αν δεν μπορεις να εχεις θετικο ισοζυγιο (φτου κακα καπιταλιστικη λεξη) τοτε δεν κανεις για αυτη την δουλεια.

Post a Comment



Νεότερη ανάρτηση Παλαιότερη Ανάρτηση Αρχική σελίδα